САМЫЙ ЛУЧШИЙ ФОРУМ ДЛЯ ОБЩЕНИЯ ПОДРОСТКОВ ДЕТЙ И ВЗРОСЛЫХ ФОРУМ ДЛЯ ВСЕХ И КАЖДОГО

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Россия против США

Сообщений 1 страница 58 из 58

1

Ребят, предлагаю подискутировать. Что же будет дальше с США?
Рекомендую в начале посмотреть этот ролик. Для некоторых он будет сенсацией
 
http://s59.radikal.ru/i163/1504/50/6d62f874c54d.jpg


Мы сделаем это! http://s017.radikal.ru/i431/1504/27/5ece9306e56f.jpg

Подпись автора

https://i013.radikal.ru/1606/d9/04ba207139ee.gifhttps://smailiki.ucoz.net/_ph/53/2/545773567.gifhttps://smail1.ucoz.net/_ph/7/2/454533062.gif
По всем вопросам, касаемо работы форума, пишите в тему без регистрации или в чат

+1

2

С США однозначно ничего плохого не будет.)

Подпись автора

"В воронке ядерного взрыва
И просто в кино, и сидя на крыше,
И стоя в метро - и даже там, где нельзя
Я буду петь рок-н-ролл." (с)

0

3

Fuzz написал(а):

С США однозначно ничего плохого не будет.)

Ну не скажи Андрюх. Вся их экономика может рухнуть в одночасье, а так как мы уже не будем зависеть от их $, то и потащить они нас за собой не смогут.
Мы очень сейчас грамотно играем партию в шахматы. Рекомендую посмотреть все же ролик   http://arcanumclub.ru/smiles/smile107.gif

Подпись автора

https://i013.radikal.ru/1606/d9/04ba207139ee.gifhttps://smailiki.ucoz.net/_ph/53/2/545773567.gifhttps://smail1.ucoz.net/_ph/7/2/454533062.gif
По всем вопросам, касаемо работы форума, пишите в тему без регистрации или в чат

0

4

Если бы ещё реально перестать зависеть от зелёной бумажки, но у нас нет сейчас такого желания, вот в чём беда, а в разговоры слабо верится, программ таких уже немало было и ни одна к прорыву не привела..

0

5

GrinderZ написал(а):

Если бы ещё реально перестать зависеть от зелёной бумажки, но у нас нет сейчас такого желания, вот в чём беда, а в разговоры слабо верится, программ таких уже немало было и ни одна к прорыву не привела..

Сейчас как раз мы объединяемся с Индией, Китаем. У нас будет своя валюта.  Ну посмотри видео Ден. Что думаешь? Твое мнение какое?  http://s009.radikal.ru/i308/1505/50/58ddcbf3b1d3.jpg

Подпись автора

https://i013.radikal.ru/1606/d9/04ba207139ee.gifhttps://smailiki.ucoz.net/_ph/53/2/545773567.gifhttps://smail1.ucoz.net/_ph/7/2/454533062.gif
По всем вопросам, касаемо работы форума, пишите в тему без регистрации или в чат

0

6

Dimyan написал(а):

Сейчас как раз мы объединяемся с Индией, Китаем. У нас будет своя валюта.  Ну посмотри видео Ден. Что думаешь? Твое мнение какое?  http://s009.radikal.ru/i308/1505/50/58ddcbf3b1d3.jpg

Сейчас неохота, да и это только планы, посмотрим, как дела пойдут..

0

7

GrinderZ написал(а):

Сейчас неохота, да и это только планы, посмотрим, как дела пойдут..

А я сейчас посмотрел. Реально ведь уже делают. То есть там рассказывается о наших позициях и как мы освобождаемся от $  как мы обошли обвал рубля и что Китай с нами будет делать новую платежную систему, и многое другое. Действительно впечатляет. По крайней мере меня http://s009.radikal.ru/i308/1505/50/58ddcbf3b1d3.jpg

Подпись автора

https://i013.radikal.ru/1606/d9/04ba207139ee.gifhttps://smailiki.ucoz.net/_ph/53/2/545773567.gifhttps://smail1.ucoz.net/_ph/7/2/454533062.gif
По всем вопросам, касаемо работы форума, пишите в тему без регистрации или в чат

0

8

Dimyan написал(а):

А я сейчас посмотрел. Реально ведь уже делают. То есть там рассказывается о наших позициях и как мы освобождаемся от $  как мы обошли обвал рубля и что Китай с нами будет делать новую платежную систему, и многое другое. Действительно впечатляет. По крайней мере меня http://s009.radikal.ru/i308/1505/50/58ddcbf3b1d3.jpg

Я и говорю, главное, чтобы реализовали, не осталось бы это всё на начальном этапе

0

9

GrinderZ написал(а):

Я и говорю, главное, чтобы реализовали, не осталось бы это всё на начальном этапе

Тут да, согласен. Порадовало еще то, что эти санкции очень нам на руку сыграли. Мы  сейчас хоть свое поднимать начнем. Слава богу  http://s010.radikal.ru/i313/1504/c9/db2429654965.jpg

Подпись автора

https://i013.radikal.ru/1606/d9/04ba207139ee.gifhttps://smailiki.ucoz.net/_ph/53/2/545773567.gifhttps://smail1.ucoz.net/_ph/7/2/454533062.gif
По всем вопросам, касаемо работы форума, пишите в тему без регистрации или в чат

0

10

Dimyan написал(а):

Тут да, согласен. Порадовало еще то, что эти санкции очень нам на руку сыграли. Мы  сейчас хоть свое поднимать начнем. Слава богу  http://s010.radikal.ru/i313/1504/c9/db2429654965.jpg

Лишь бы не погасло всё это через полгода..

0

11

GrinderZ написал(а):

Лишь бы не погасло всё это через полгода..

Договора же уже заключены. Все уже запущенно. Там про нефть очень прикольно. Как Америка может себя ею задушить.  http://s016.radikal.ru/i337/1505/8a/63c15220dd3c.png

Подпись автора

https://i013.radikal.ru/1606/d9/04ba207139ee.gifhttps://smailiki.ucoz.net/_ph/53/2/545773567.gifhttps://smail1.ucoz.net/_ph/7/2/454533062.gif
По всем вопросам, касаемо работы форума, пишите в тему без регистрации или в чат

0

12

Dimyan написал(а):

Договора же уже заключены. Все уже запущенно. Там про нефть очень прикольно. Как Америка может себя ею задушить.  http://s016.radikal.ru/i337/1505/8a/63c15220dd3c.png

Ну у нас всяко бывает, договора заключили, потом забили и стоит долгострой годами..

0

13

GrinderZ написал(а):

Ну у нас всяко бывает, договора заключили, потом забили и стоит долгострой годами..

Ден, там все серьезно. Мы сейчас делаем себе коалицию. У нас будет своя валюта, которая будет подкреплена и золотом и нефтью. Вообщем сейчас в мире идет перестрой правящей мировой власти. Мы освобождаемся от никчемного $. Совсем скоро он уже не будет мировой валютой. Ну ты все таки посмотри этот ролик. Там все подробно и в картинках  http://arcanumclub.ru/smiles/smile107.gif И про таких как Антонов, там тоже хорошо сказано и для чего они так делают

Подпись автора

https://i013.radikal.ru/1606/d9/04ba207139ee.gifhttps://smailiki.ucoz.net/_ph/53/2/545773567.gifhttps://smail1.ucoz.net/_ph/7/2/454533062.gif
По всем вопросам, касаемо работы форума, пишите в тему без регистрации или в чат

0

14

Россия, Индия и Китай на сегодняшний день являются весьма влиятельными державами в мире.  Если рассматривать эти страны с точки зрения населения, то оно составляет 2,5 млрд. человека, это 40 % от всего населения земного шара. В экономическом отношении суммарный ВВП всех трех стран составляет 20%  от общемирового... т. е. нужно увеличивать ВВП хотя бы до 40 процентов... а это в два раза... чтобы сделать это быстрее надо постепенно уходить от доллара, а лучше принять свою валюту...  :rolleyes:

Подпись автора

Ветрам таможня не указ...

+1

15

Dimyan написал(а):

Ден, там все серьезно. Мы сейчас делаем себе коалицию. У нас будет своя валюта, которая будет подкреплена и золотом и нефтью. Вообщем сейчас в мире идет перестрой правящей мировой власти. Мы освобождаемся от никчемного $. Совсем скоро он уже не будет мировой валютой. Ну ты все таки посмотри этот ролик. Там все подробно и в картинках  http://arcanumclub.ru/smiles/smile107.gif И про таких как Антонов, там тоже хорошо сказано и для чего они так делают

Я и говорю, посмотрим, что дальше будет...)

0

16

Граф написал(а):

быстрее надо постепенно уходить от доллара, а лучше принять свою валюту...

Согласен. Кстати Маарка Кадафи, как раз так и сделал. Он ввел свой золотой динар, за что и был убит. Как его США отмиротворили и всю его страну. Теперь там голод и руины. А страна входила в круг самых богатейших стран мира.

Подпись автора

https://i013.radikal.ru/1606/d9/04ba207139ee.gifhttps://smailiki.ucoz.net/_ph/53/2/545773567.gifhttps://smail1.ucoz.net/_ph/7/2/454533062.gif
По всем вопросам, касаемо работы форума, пишите в тему без регистрации или в чат

0

17

Против трех стран, имеющих самые сильные армии, думаю не попрут... будут оказывать только экономическое давление...  :rolleyes:

Власти США намерены ввести пакет санкций в отношении КНР за кибератаки и хищение «ценных американских секретов».

Отредактировано Граф (2015-09-03 23:11:48)

Подпись автора

Ветрам таможня не указ...

0

18

Граф написал(а):

Против трех стран, имеющих самые сильные армии, думаю не попрут... будут оказывать только экономическое давление... 

Отредактировано Граф (Вчера 23:11:48)

Американцы продвигают свое НАТО к границам России. Скоро мы окажемся в кольце. Вот что мне кажется страшно.

Подпись автора

https://i013.radikal.ru/1606/d9/04ba207139ee.gifhttps://smailiki.ucoz.net/_ph/53/2/545773567.gifhttps://smail1.ucoz.net/_ph/7/2/454533062.gif
По всем вопросам, касаемо работы форума, пишите в тему без регистрации или в чат

0

19

Dimyan написал(а):

Американцы продвигают свое НАТО к границам России. Скоро мы окажемся в кольце. Вот что мне кажется страшно.

Так из за этого все и началось... именно это и породило обострение отношений, все остальное уже шло как следствие... если б этого не предприняли, все оставалось бы как и раньше...  :rolleyes:

Подпись автора

Ветрам таможня не указ...

0

20

Граф написал(а):

Так из за этого все и началось... именно это и породило обострение отношений, все остальное уже шло как следствие... если б этого не предприняли, все оставалось бы как и раньше...

Сейчас вот еще на Украине воткнут свое ПРО.
Хм, самое интересное, что не перейди к нам Крым, там уже бы уютно расположилась их очередная база.
Зато мы сейчас начали возобновлять ядерные поезда, которые раньше были под запретом

Подпись автора

https://i013.radikal.ru/1606/d9/04ba207139ee.gifhttps://smailiki.ucoz.net/_ph/53/2/545773567.gifhttps://smail1.ucoz.net/_ph/7/2/454533062.gif
По всем вопросам, касаемо работы форума, пишите в тему без регистрации или в чат

0

21

Санкции идут нам на руку?
Вот уж не соглашусь.

Подпись автора

"В воронке ядерного взрыва
И просто в кино, и сидя на крыше,
И стоя в метро - и даже там, где нельзя
Я буду петь рок-н-ролл." (с)

0

22

Fuzz написал(а):

Санкции идут нам на руку?
Вот уж не соглашусь.

Андрюх, мы сейчас развиваем свое сельское хозяйство, поддерживаем свою промышленность и своего производителя. Закупаем теперь не польские яблоки, а свои, которых у нас и так в избытке. Молоко теперь мы пьем свое и сыры с колбасами теперь наши. А  деньги, которые раньше уходили за рубеж, теперь крутятся в стране.  Мы сейчас укрепляем свой рубль прежде всего.
Кстати, очень рекомендую,  посмотреть тебе ролик в самом начале :)

Подпись автора

https://i013.radikal.ru/1606/d9/04ba207139ee.gifhttps://smailiki.ucoz.net/_ph/53/2/545773567.gifhttps://smail1.ucoz.net/_ph/7/2/454533062.gif
По всем вопросам, касаемо работы форума, пишите в тему без регистрации или в чат

0

23

Fuzz написал(а):

Санкции идут нам на руку?
Вот уж не соглашусь.

Санкции нам на руку... нам невыгоден рынок, мы не можем конкурировать с другими странами из за климата... слишком энергозатратно любое производство... раньше нас спасал железный занавес, как его убрали - всему настал кирдык...  :(

Подпись автора

Ветрам таможня не указ...

0

24

Граф написал(а):

Санкции нам на руку... нам невыгоден рынок, мы не можем конкурировать с другими странами из за климата... слишком энергозатратно любое производство... раньше нас спасал железный занавес, как его убрали - всему настал кирдык...

Мы просто раньше не развивались не фига. Была у нас Жигули, все ими были довольны, ну и классно. Конкурентов не было.
В песнях диктовала моду Пугачучело, пев в этом сезоне о бомжаре Робинзоне.
Вообщем был занавес и все были довольные тем что есть. Единственное на что не жалели ни денег ни сил, это на обаронку. Мы должны были во чтобы то не стало быть первыми. Теперь, эти знания и огромный, нароботанный опыт, нам пригодился.  А вот сейчас настала офигенская конкуренция, и мы к сожалению не в состоянии были конкурировать с развитыми в этом плане, странами. А когда пришел Китай, тогда вообще, все подешевело.
Вот почему наша продукция так отстала. Но слава богу, что теперь все возрождается. И наконец то у нас и авто делать будут что надо и все остальное.
Нашей продукции теперь горит зеленый свет. Спасибо санкциям. http://liubavyshka.ru/_ph/83/2/536561609.gif
Ну вообщем как то так нам рассказывали  http://arcanumclub.ru/smiles/smile10.gif

Подпись автора

https://i013.radikal.ru/1606/d9/04ba207139ee.gifhttps://smailiki.ucoz.net/_ph/53/2/545773567.gifhttps://smail1.ucoz.net/_ph/7/2/454533062.gif
По всем вопросам, касаемо работы форума, пишите в тему без регистрации или в чат

0

25

Обсудим?   http://www.topglobus.ru/skin/smile/s9399.gif

Подпись автора

https://i013.radikal.ru/1606/d9/04ba207139ee.gifhttps://smailiki.ucoz.net/_ph/53/2/545773567.gifhttps://smail1.ucoz.net/_ph/7/2/454533062.gif
По всем вопросам, касаемо работы форума, пишите в тему без регистрации или в чат

0

26

Dimyan написал(а):

Нашей продукции теперь горит зеленый свет. Спасибо санкциям.

Свет то может и горит, но на какие шиши строить рельсы и тепловозы, чтобы ехать? 

На какие шиши строить и создавать, если внутри страны финансов нет, а внешние кредитные линии блокированы, чтобы загасить Россию?

Кто будет строить и создавать если элита космополитична и ей проще вывезти капиталы в страны с более вероятной отдачей, чем вгрызаться в вечную мерзлоту в некомфортных офисных условиях для планктона?

Вот тут бы помогла "школьная форма", но ее в 90-х сорвали с элиты, но напялили на школьников.  Зачем?  Чтоб не рыпались?   

Какие мероприятия сносящие крышу проводят в твоей школе?

0

27

Если Россия закроет железный занавес, а она это может сделать в любой момент... никто не выедет из страны без разрешения... такое уже было и даже разрешение на временную поездку давали далеко не всем... если захотят - деньги найдут... тряхнут всех, ни для кого не сделают исключение... Европе будут ограничивать поставки энергоресурсов, Китаю увеличивать - простая политика взаимовыгодных условий при дальнейшем сотрудничестве...   :rolleyes:

Подпись автора

Ветрам таможня не указ...

0

28

Люди, меня другое волнует. НАТО уже у наших границ. А если они решаться и применят свой Мгновенный - Массированный Ядерный удар, а мы и ответить не успеем. А потом выставят нам ультиматум, типа колонизируйтесь в рабов, а мы вам за это жизнь подарим. А если мы не согласимся, то тогда снова и окончательно добьют уже  http://arcanumclub.ru/smiles/smile2.gif

Подпись автора

https://i013.radikal.ru/1606/d9/04ba207139ee.gifhttps://smailiki.ucoz.net/_ph/53/2/545773567.gifhttps://smail1.ucoz.net/_ph/7/2/454533062.gif
По всем вопросам, касаемо работы форума, пишите в тему без регистрации или в чат

0

29

Dimyan написал(а):

Люди, меня другое волнует. НАТО уже у наших границ. А если они решаться и применят свой Мгновенный - Массированный Ядерный удар, а мы и ответить не успеем. А потом выставят нам ультиматум, типа колонизируйтесь в рабов, а мы вам за это жизнь подарим. А если мы не согласимся, то тогда снова и окончательно добьют уже  http://arcanumclub.ru/smiles/smile2.gif

Не надо паниковать, не дураки там сидят, амеры это не талибы какие, не надо им это

0

30

GrinderZ написал(а):

Не надо паниковать, не дураки там сидят, амеры это не талибы какие, не надо им это

А никто и не паникует. Мы просто вооружаемся. А если ты думаешь что я преувеличиваю, то посмотри на карту.
Это все их базы с ракетами.

http://pwo.su/uploads/posts/2014-04/1396371575_1601387_708445175873081_287720803_n.jpg

Подпись автора

https://i013.radikal.ru/1606/d9/04ba207139ee.gifhttps://smailiki.ucoz.net/_ph/53/2/545773567.gifhttps://smail1.ucoz.net/_ph/7/2/454533062.gif
По всем вопросам, касаемо работы форума, пишите в тему без регистрации или в чат

0

31

Dimyan написал(а):

А никто и не паникует. Мы просто вооружаемся. А если ты думаешь что я преувеличиваю, то посмотри на карту.
Это все их базы с ракетами.

Да они всегда расширялись, ну выгодно им это,я потому и говорю, что ругаться с амерами нам нельзя, толку не будет, нам же будет хуже, будет опять как в совке - с вооружениями всё супер а люди в *опе, не все конечно, уродцам это выгодно, что тогда было,ч то сейчас

0

32

Dimyan написал(а):

Люди, меня другое волнует. НАТО уже у наших границ. А если они решаться и применят свой Мгновенный - Массированный Ядерный удар, а мы и ответить не успеем. А потом выставят нам ультиматум, типа колонизируйтесь в рабов, а мы вам за это жизнь подарим. А если мы не согласимся, то тогда снова и окончательно добьют уже

Скорее всего цель России не начать войну... а побряцав старым оружием, заставить НАТО максимально вложиться в вооружение, потратив на это огромные средства... возможно изрядно потратившись на вооружение союз распадется, как когда то это произошло и у нас...
Думаю страны начинают понимать, что избавившись от СССР и зависимости от России, они попали под зависимость Америки и этот союз ничем не лучше чем раньше, та же зависимость и никакой свободы... тут главное дать им насладиться всем этим в полной мере, сделав их жизнь беднее, холоднее и так далее...
политика - дело тонкое...      :rolleyes:

Отредактировано Граф (2015-09-07 09:54:29)

Подпись автора

Ветрам таможня не указ...

0

33

Граф написал(а):

Скорее всего цель России не начать войну... а побряцав старым оружием, заставить НАТО максимально вложиться в вооружение, потратив на это огромные средства... возможно изрядно потратившись на вооружение союз распадется, как когда то это произошло и у нас...
Думаю страны начинают понимать, что избавившись от СССР и зависимости от России, они попали под зависимость Америки и этот союз ничем не лучше чем раньше, та же зависимость и никакой свободы... тут главное дать им насладиться всем этим в полной мере, сделав их жизнь беднее, холоднее и так далее...
политика - дело тонкое...     

Отредактировано Граф (Сегодня 09:54:29)

Цель России, защитить свои рубежи и не дать напасть не приятелю. НАТОвские войска, уже вплотную подошли к нашим границам. Теперь вот еще специально разжигают конфликты в бывших ссср государств. Таких как Грузия и Украина. Теперь и там будут стоять НАТОвские ракеты. Это не может не настораживать. Им лететь до Петербурга к примеру всего 15 минут и того меньше.  :suspicious:

К тому же раньше в СССР отвечали на американские провокации ответными шагами, еще более дорогостоящими, а теперь мы им ракеты противопоставляем. То есть американцы, планируя нас снова втянуть в гонку вооружений, тупо лохонулись.   http://liubavyshka.ru/_ph/83/2/536561609.gif

Подпись автора

https://i013.radikal.ru/1606/d9/04ba207139ee.gifhttps://smailiki.ucoz.net/_ph/53/2/545773567.gifhttps://smail1.ucoz.net/_ph/7/2/454533062.gif
По всем вопросам, касаемо работы форума, пишите в тему без регистрации или в чат

0

34

Мы уходим от зависимости других стран, от всех необдуманно принятых ранее соглашений,  способны делать свою политику, торговать с кем считаем нужным и главное можем сегодня начать развивать свою страну... зачем нам продавать энергоресурсы за бумажки под названием доллары?.. они ничем не обеспечены... пора что то начинать производить самим...   а другие страны пусть воюют, помогают или вредят друг другу, хоть на ушах ходят... нам по барабану... пора развивать свою промышленность и сельское хозяйство... ни к чему хорошему сотрудничество с Америкой и Европой нас не привело... возможно приведет к лучшему сотрудничество с Китаем и Индией?.. поживем, увидим...   :rolleyes:

Подпись автора

Ветрам таможня не указ...

+1

35

Граф написал(а):

Мы уходим от зависимости других стран, от всех необдуманно принятых ранее соглашений,  способны делать свою политику, торговать с кем считаем нужным и главное можем сегодня начать развивать свою страну... зачем нам продавать энергоресурсы за бумажки под названием доллары?.. они ничем не обеспечены... пора что то начинать производить самим...   а другие страны пусть воюют, помогают или вредят друг другу, хоть на ушах ходят... нам по барабану... пора развивать свою промышленность и сельское хозяйство... ни к чему хорошему сотрудничество с Америкой и Европой нас не привело... возможно приведет к лучшему сотрудничество с Китаем и Индией?.. поживем, увидим...

Ой как верно сказано!  http://arcanumclub.ru/smiles/smile107.gif
Получается развиваем чужое сельское хозяйство, покупая польские яблоки, когда свои гниют. Заказываем Мистрали у Франции, когда свои заводы стоят. Огромные деньги из России уходили, а теперь вот завыла Европопа от встречных санкций.
Сейчас если мы свою валюту с Китаем и Индией введем, вот тогда доллар обрушится нафиГ до самого плинтуса.  :rofl:

http://www.segodnya.ua/img/article/4499/49_main.jpg

Подпись автора

https://i013.radikal.ru/1606/d9/04ba207139ee.gifhttps://smailiki.ucoz.net/_ph/53/2/545773567.gifhttps://smail1.ucoz.net/_ph/7/2/454533062.gif
По всем вопросам, касаемо работы форума, пишите в тему без регистрации или в чат

0

36

Граф написал(а):

Если Россия закроет железный занавес, а она это может сделать в любой момент... никто не выедет из страны без разрешения...

Обрывать связи - путь во Мрак. 

Современная Россия не сможет отгородиться Железным занавесом.  В случае дворцового переворота или путча, такой режим продержится недолго.  Может несколько дней, как ГКЧП, может чуть дольше, но он будет настолько скоротечен, что никакой Занавес Тьмы не опустится на Россию. 

Да и зачем это современной России?  Пока она успешно создает более привлекательную модель нового мирового порядка, ей не нужен Занавес.  Ей, точнее коаллиции стран выбравших аналогичные геополитические орбиты развития, выгоднее открытость.  Именно открытость, в случае успешности Евразийского процесса, позволит вовлекать в свои орбиты новых членов и ресурсы.

Тактику Железного занавеса скорее применит Запад, упустивший инициативу. Скорее он попытается защитить себя отгородившись Железным занавесом от мигрантов, от экспансии нового мирового порядка, от новых валют и инноваций, размывающих и разрушающих западный мировой порядок.

https://trashbox.ru/files/334490_19dc96/194675_stoilo-li-lomat-zheleznyij-zanaves.jpg

0

37

GrinderZ написал(а):

что ругаться с амерами нам нельзя, толку не будет, нам же будет хуже, будет опять как в совке

Принцип приоритета развития связей, против их свертывания - общий.  Цитата верна в обе стороны.  Запад совершил роковую ошибку в 90-х, упустив шанс создания Белой коалиции, пойдя на конфликт с Россией, предложившей новый мировой порядок.

По мере того как на новую геополитическую орбиту будут увлекаться все новые страны, тактика санкций превратится для Запада в политику самоизоляции - в Железный занавес от цивилизационного прогресса. 

Остается надеяться, что здесь, на Западе, хватит светлых незашоренных голов, что сработают институты демократии и они смогут взять власть в свои руки, чтобы предотвратить сползание Запада в совок с неминуемой перспективой краха Империи.

0

38

Dimyan написал(а):

Получается развиваем чужое сельское хозяйство, покупая польские яблоки, когда свои гниют.

Не стоит путать экономику конфронтации и мира.  Если себестоимость производства яблок в теплом климате с учетом логистических издержек ниже, чем их производство в вечной мерзлоте - их надо закупать.  Они дешевле и более насыщенны полезными фишками.

Но что бы купить, нужно производить что-то нужное яблочникам, но ненужное северянам.  Можно использовать и продавать услугу вечного холодильника, интеллектуальные разработки, глобальные дата центры, для которых холод жизненно необходим и значительно снижает себестоимость услуги в сравнении с дата-центром в Индии или в Техасе.

0

39

Европе занавес от России как раз невыгоден...  вот от ближнего востока еще возможно, а то все беженцы рванут в Европу... а она в принципе и так перенаселена... России занавес нужен чтобы выжить, иначе развалим остатки промышленности и сельского хозяйства... у нас любое производство затратнее в разы... стены нужны толще и теплее, фундаменты прочнее, электроэнергии и газа больше на единицу продукции... и в какой рынок мы впишемся со своими затратами?.. холодно у нас, даже беженцы с Донбасса уехали... быстро поняли что такое морозы... металл лопает не выдерживает, что там человек...  даже по плотности населения России видно где жизнь теплее... сегодня при нынешнем рынке многие уезжают с севера, дальнего востока, Камчатки, потому что стало невыгодно даже там жить... в каком нибудь Мухосранске жизнь дороже, чем в Париже и вот какой дурак туда сегодня поедет... все умные стали... а Европы всем не хватит, да и чужие мы там...  ;)
Что для Европы катастрофа, для нас обычная зима...  :)

Отредактировано Граф (2015-09-07 15:54:13)

Подпись автора

Ветрам таможня не указ...

0

40

Лучезар написал(а):

Не стоит путать экономику конфронтации и мира.  Если себестоимость производства яблок в теплом климате с учетом логистических издержек ниже, чем их производство в вечной мерзлоте - их надо закупать.  Они дешевле и более насыщенны полезными фишками.

Но что бы купить, нужно производить что-то нужное яблочникам, но ненужное северянам.  Можно использовать и продавать услугу вечного холодильника, интеллектуальные разработки, глобальные дата центры, для которых холод жизненно необходим и значительно снижает себестоимость услуги в сравнении с дата-центром в Индии или в Техасе.

Но ведь не вся Россия имеет холодный климат. Тот же Крым и Ялта, пускай оттуда яблочки везут.
Ага с дата центрами, это классно придумано  http://arcanumclub.ru/smiles/smile9.gif Плюс еще обогревать города можно. Но только не согласится тот же Google размещать свой сервер у нас.
Я точно знаю что в Москве, строили огромное хранилище для видоса с камер наблюдения. Но после того, как у нас возникли трудности из-за санкций с Мастер Кард, то это огромное хранилище, отдали МинФину вроде бы.
Хех, прикол, мало кто знает, но в Москве, большинство камер наружного наблюдения, уличные которые, вообщем они работают только Онлайн, без записи  http://s010.radikal.ru/i313/1504/c9/db2429654965.jpg

Подпись автора

https://i013.radikal.ru/1606/d9/04ba207139ee.gifhttps://smailiki.ucoz.net/_ph/53/2/545773567.gifhttps://smail1.ucoz.net/_ph/7/2/454533062.gif
По всем вопросам, касаемо работы форума, пишите в тему без регистрации или в чат

0

41

Граф написал(а):

Европе занавес от России как раз невыгоден...

Европа без России проживет.  Жизнь станет дороже, но не критично. 

Граф написал(а):

вот от ближнего востока еще возможно, а то все беженцы рванут в Европу... а она в принципе и так перенаселена...

Проблема беженцев в идеологизированных головах и в кошельках.  Ее можно решить несколькими способами, дешево, но поступившись принципами, которые Запад возвел в свои Сакральные Ценности.  Либо дорого, оставшись верным Ценностям.

Граф написал(а):

России занавес нужен чтобы выжить, иначе развалим остатки промышленности и сельского хозяйства... у нас любое производство затратнее в разы... стены нужны толще и теплее, фундаменты прочнее, электроэнергии и газа больше на единицу продукции...

Экономика СССР строилась на принципах изолиционизма, поэтому была столь затратной.  Зачем же загонять Россию в туже экономическую ловушку, в которой уже побывал СССР? 

Граф написал(а):

металл лопает не выдерживает, что там человек...

Бракованный металл лопается хоть на морозе, хоть в жаре.  Человек подавно не лопается. 

Российские просторы (транзит), ее климат (экология, холод), ее недра, ее армия, ее способность быть геополитическим демпфером - ее достояние.  Ее уникальный актив, который лишь надо соответственно упаковать в инфраструктурную обертку и снабдить красивой этикеткой.

0

42

Лучезар написал(а):

Европа без России проживет.  Жизнь станет дороже, но не критично. 

Прожить то она проживет, но уже без российского газа, нефти, полезных ископаемых и леса... на эти ценности полно желающих... иначе вместе со всеми ресурсами уходят и деньги заработанные на этом... какой тогда смысл продавать?..  а главное уходят и люди... кто поголовастей,  ибо развития почти нет в стране... будет развитие - будут и люди и средства...  ;)  тут главное начать...  :)

Подпись автора

Ветрам таможня не указ...

0

43

Dimyan написал(а):

Но только не согласится тот же Google размещать свой сервер у нас.

У Гугла есть Канада и Аляска, Гренландия, Норвегия, но пока нет готового решения.  Успеют россияне создать и сделать достойное предложение Гугл вложится в российский проект.   

В России есть Яндекс.  В Китае и Индии свои ведущие поисковики, дата и DNS-центры.   

Медицина.  В нее вкладываются пациенты и страховщики, чьи капиталы настолько распылены, что не поддаются никакому политизированному управлению.    Мороз союзник медикам.

Dimyan написал(а):

вообщем они работают только Онлайн, без записи

То есть проблема России не в холоде, а в ментальной лени.

Японец работает в среднем 18ч/день.  Советский рабочий - никак не более 8 ч/день. 

В Японии есть Canon Nikon. Что мешало ЛОМО занять их нишу на мировом рынке оптики?  Оптика это и армия и космос - области традиционно поддерживаемые в СССР.  Оптика не была замечена в порочащих связях с генетикой и кибернетикой. 

В период БЭСМ-6 СССР был мировым лидером в компьютерной технике.  Почему упустил лидерство?  Тоже из-за мороза? 

Лакокрасочные материалы.  Советсткие технологии до сих пор актуальны и лежат в основе западных.  Почему упустили нишу?

Автомат Калашникова. Почему на нем зарабатывают все кому не лень, но не Калашников?  Оружие - конек СССР, да и России. 

У России огромный уникальный потенциал.  Бери, развивай, пользуйся!

0

44

Граф написал(а):

на эти ценности полно желающих...

Да где полно?  Полно купить задешево.  В три раза дешевле рынка продают исламисты, продают ливийцы. 

Добыча в России значительно дороже, плюс огромные издержки на логистику.  В периоды низких цен что делать?  Продавать в убыток?

Запад перехватил у СССР влияние на страны с дешевой себестоимостью энергоресурсов.  США могут манипулировать ценой нефти.  Россия - нет.

0

45

Лучезар написал(а):

Да где полно?  Полно купить задешево.  В три раза дешевле рынка продают исламисты, продают ливийцы. 

Добыча в России значительно дороже, плюс огромные издержки на логистику.  В периоды низких цен что делать?  Продавать в убыток?

Запад перехватил у СССР влияние на страны с дешевой себестоимостью энергоресурсов.  США могут манипулировать ценой нефти.  Россия - нет.

Продавать ресурсы преступно для любой страны, а для России особенно... ведь никто не принуждает к этому... продавать нужно продукцию и то для своих граждан... и развивать свою страну, а не Европы и Америки... у нас в северных районах печи еще топят дровами... и это 21 век... нам есть что строить и производить, но это получится только при занавесе... никакой рынок не спасет Россию, а только угробит... но печальный опыт, это тоже опыт... главное сделать правильные выводы при этом...  ;)

Отредактировано Граф (2015-09-07 17:11:15)

Подпись автора

Ветрам таможня не указ...

0

46

Граф написал(а):

Продавать ресурсы преступно для любой страны, а для России особенно...

Ограничивать себя в чем либо - путь во Мрак.  Россия не исключение. 

Граф написал(а):

у нас в северных районах печи еще топят дровами... и это 21 век...

Так выгодно там так топить.  Не выгодно в заброшенный поселок тянуть нитку, держать в ней давление, обслуживать. 
Неподъемная цена для селян выйдет.   

Да и зачем всех строить в одну струнку?  Случись что и найдутся в стране кадры умеющие топить дровами, делать лучинки, разводить костер в тундре, на ветру, без спичек. 

Люди же живут в том поселке.  Не уехали. 
Было бы невмоготу, зачесались бы и подняли свой поселок.  Нечего и некем подымать? Так бросили бы его, найдя место поинтереснее для жизни.

0

47

Лучезар написал(а):

Ограничивать себя в чем либо - путь во Мрак.  Россия не исключение. 

Вот так и выросло целое поколение потребителей... не потреблять значит во мрак... оригинально...  ;)

Так выгодно там так топить.  Не выгодно в заброшенный поселок тянуть нитку, держать в ней давление, обслуживать. 
Неподъемная цена для селян выйдет.

С газом выходит значительно дешевле, чище, а главное удобнее... но кого это интересует сегодня?.. вот и получается что половина поселков с газом, половина нет... но тянут, тянут... но уж слишком медленно и в 22 веке будет газ еще не у всех...  :(

Люди же живут в том поселке.  Не уехали. 
Было бы невмоготу, зачесались бы и подняли свой поселок.  Нечего и некем подымать? Так бросили бы его, найдя место поинтереснее для жизни.

они то выживут, даже если рухнет вся экономика мира... потому что практически не привязаны к ней... но вся беда в том что их становится все меньше, им это надоедает и они уходят в потребители...

Отредактировано Граф (2015-09-07 18:10:27)

Подпись автора

Ветрам таможня не указ...

0

48

Граф написал(а):

Вот так и выросло целое поколение потребителей... не потреблять значит во мрак... оригинально...

Не ограничивать себя во всем, а не исключительно в потреблении готовых булочек из супермаркета.  Развиваться во всех направлениях, искать новый формы развития. 

Во Мрак потому что если взять Светлый Дом с окнами распахнутыми на все стороны. Дом в котором Светло и начать закрывать окна ставнями, заколачивать, занавешивать, только потому, что за одним окном слышен мат.

За другим окном - пацаны играют в футбол и мяч залетел в дом расколов стекло. 

С третьей стороны - ночью светит фонарь, а в соседнее - Луна. 

Чердачное окно заколотим, чтобы сынишка ночами не лазил на крышу глазеть на звезды и сочинять стихи.  Дабы не навернулся и не простыл на ночном сквозняке.

Окно на веранду заколотим от агрессоров и воров. 

Окно на задний двор заколотим чтобы дети не узрели непотребщины и пошлятины секса на заднем дворе

И так окно за окном, пока не останется ни одной щелки для Света. 

После чего некогда Светлый Дом погрузится во Мрак небытия.  Соседи не будут знать что творится внутри заросшего бурьяном заколоченного строения.  А жители дома - не узнают ничего о событиях вне его стен, деградируют и вымрут.  Омертвевший дом истлеет и канет в лету.   

Граф написал(а):

вот и получается что половина поселков с газом, половина нет... но тянут, тянут... но уж слишком медленно и в 22 веке будет газ еще не у всех...

Зачем тянуть в каждый удаленный дом газ?  Понятное дело для компании зарабатывающей на газофикации в этом есть смак - пролоббировать федеральную программу газофикации, выбить строчку в бюджете, провести тендеры, распилить бюджет, газифицировать без учета целесообразности и окупаемости.  Но людям живущим там зачем дорогой газ, если рядом нет газовой инфраструктуры и с окончанием программы газ в проржавевшей трубе исчезнет? 

Граф написал(а):

они то выживут, даже если рухнет вся экономика мира... потому что практически не привязаны к ней...

Вот!  Это же уникальная компетенция всегда имевшая место в России с ее бескрайними просторами.

Зачем их насильно превращать в Потребителей газа?  Зачем жителя бескрайней тайги насильно отучать от дровяных заготовок, от кузницы, от печного промысла?

Пусть будут разные источники энергии.  Кому газ, кому электро, кому солнце, кому дрова, кому волны, кому термалка, кому вакуум, кому уголь, кому река, кому волновая антенка, кому птичий помет, кому ветер, кому дизелька.  Будут свои мастера по всем источникам, живой опыт их эксплуатации в местных условиях.

Случись чего, будет к кому поехать, перенять опыт.  Свой опыт - местный, а не заморский.

0

49

Сегодня мы обогащаем олигархов, своих и мировых... а нужно поднимать страну  и  поддерживать свой народ... олигарх завтра возьмет и уедет вместе с деньгами, а народ будет всегда тут... да мало того что уедет, обернет свои деньги против своей же страны... уже надоело наступать на одни и те же грабли по сто раз...  :( и только в минуту смертельной опасности находит прозрение на некоторых... будем надеяться что оно не забудется... ;)

Отредактировано Граф (2015-09-07 19:45:51)

Подпись автора

Ветрам таможня не указ...

0

50

Граф написал(а):

Сегодня мы обогащаем олигархов, своих и мировых... а нужно поднимать страну  и  поддерживать свой народ...

Сомнительное утверждение. 

Не будь олигархов, смогли бы оставшиеся самоорганизоваться и поднять производство? 
90-е годы показали - нет.  17-й год показал - нет.   

Во все времена требовались специалисты, топ-менеджеры, очень часто иностранцы, те самые европейцы.  Они организовывали и подымали  производство, создавали рабочие места, чем кормили, обували, одевали, развлекали персонал. 

Они подымают страны, а не абстрактный народ. Конечно, если не входят в клинч с народом.   

Граф написал(а):

да мало того что уедет, обернет свои деньги против своей же страны... уже надоело наступать на одни и те же грабли по сто раз...

Это неизбежно.  Активы всегда окажутся у того, кто умеет ими владеть, их защищать и приумножать.  Абстрактный токарь Вася это делать не умеет.  Даже выиграв в лотерею миллиард, токарь Вася не сумеет им распорядится, скорее всего потратит на пассив (квартира, машина, гараж, телевизор, мебель, турпоездка), избыток потеряет.   

Активы сохраняются за оллигархами, потому что они не боятся рисковать, не сидят в забытом богом поселке без газа, не ждут смены власти в стране.  Они сами берут власть, а если не видят возможности создать себе условия здесь, не мешкая уезжают туда, где могут самореализоваться. 

Абстрактный токарь Вася на такой риск не идет, он самоограничивает себя во всем, в частности в решении сменить образ жизни, место жительства, гражданство, образование, работу.

Граф написал(а):

и только в минуту смертельной опасности находит прозрение на некоторых...

В минуту смертельной опасности меняются ценности и цели.  Очень многое, важное в повседневной жизни, отбрасывается, снимается в повестки дня.  Это упрощает поиск консенсуса между лидерами и командой на период достижения общей цели.

0

51

Не будь олигархов, смогли бы оставшиеся самоорганизоваться и поднять производство? 
90-е годы показали - нет.  17-й год показал - нет.

Вот не нужно путать малый бизнес, фермерство и олигархов... это  два разных полюса...  олигархи, пролезая во власть, двигают законы убивающие конкурентов, т. е. малый бизнес и фермерство... так же было в свое время и на диком западе... и если б не революция в России, малый бизнес возможно не выжил и там... государство, увидев опасность революций, разрешило заняться бизнесом и дяде Васе...  как видим все у его пошло не так и плохо, главное чтоб дядя Вася был экономически подкован...  а наши кухарки правили государством не хуже царей... факт доказанный историей... так что все мы из одного места вылезли... с криками и без понтов... понты уже потом пошли...

В минуту смертельной опасности меняются ценности и цели.

Настоящие человеческие ценности и цели не должны меняться, меняется только лабуда...

Это упрощает поиск консенсуса между лидерами и командой на период достижения общей цели.

Так можно и Родину продать... выгодно...  ;)

Отредактировано Граф (2015-09-07 21:23:52)

Подпись автора

Ветрам таможня не указ...

0

52

Граф написал(а):

Вот не нужно путать малый бизнес, фермерство и олигархов... это  два разных полюса...

Не нужно.  Но они не разного полюса.  Направление одно. Они лишь на разном удалении от пассивной части населения. 
Малый бизнес ближе всего, средний подальше, а олигарх - совсем далеко.  Оперирует другими категориями.

Россия не скученная Европа в теплом климате.  Мелкий бизнес в России поднять намного затратнее из-за больших издержек.  Мелкий магазинчик почти наверняка проиграет сетевому.  Мелкая производственная фирмочка - холдингу.  Да и любям безопаснее обращаться в крупную компанию способную ответить по своим обязательствам, чем в мелкую семейную фирмочку, которой ответить нечем, акромя компьютера сына и гаража.

Граф написал(а):

а наши кухарки правили государством не хуже царей...

Не было такого.  Правили страной и вывели в космос, вовсе не безграмотные кухарки.  Но обилие их на комиссарских должностях осложнило отношения с Западом, нарушило вековые традиции смешанных браков и взаимовыгодного взаимопроникновения.

Граф написал(а):

Настоящие человеческие ценности и цели не должны меняться, меняется только лабуда...

Но что отнести к ним?  В СССР коллективная цель ставилась выше цены отдельного человека.  В современной России - наоборот.
Хоть и тогда и сейчас обычный работяга почти не влияет на судьбу завода, но в СССР было понимание причастности.  Все строили своими руками, возводили заводы на энтузиазме, как свое родное и готовы были за свой завод жертвовать собой. 

Теперь завод явно принадлежит олигарху и жертвовать собой за чужой завод пойдет ли каждый, как в советские времена?

На весов ценностей личность и коллектив.  В СССР личность жертвовала собой ради спасения коллектива.  Теперь личность скорее спасет себя, пожертвовав коллективом. 

Раньше защита своей страны было почетной.  От нее не косили. 
Теперь в почете откосить от службы в армии, а не сумевший откосить - лох.  Пропало ощущение своей страны.  Она принадлежит кучке олигархов обитающих в Лондоне, чьи дети учатся в Кембридже и Гарварде, а не в МГУ.  Чьи жены лечатся в Израиле и Германии.  Зачем за таких жертвовать своей жизнью?     

Эта смена ценностей принципиальная и она качественно снижает выживаемость народа в войне.

0

53

Не нужно.  Но они не разного полюса.  Направление одно. Они лишь на разном удалении от пассивной части населения. 
Малый бизнес ближе всего, средний подальше, а олигарх - совсем далеко.  Оперирует другими категориями.

Именно олигарх и опаснее всего, потому как продаст любые ценности за деньги... хоть Родину, лишь бы подороже...
малый бизнес самый гибкий, выживает при любых кризисах... почему же его не поддерживают?.. да потому что они перекрывают пути для деток чиновников... бабки, что украли нужно куда то вложить... вот и вкладывают в самое прибыльное дело, а мелкоту можно и новыми законами прижать... а то что их детки в бизнесе долго не продержаться дело десятое, главное легализовать хотя бы часть средств... но ведь таким образом не только воруют, но еще и губят тех кто развивался годами, выживая при высокой конкуренции...
Потребителя же как не спрашивали раньше, так и сегодня их мнение никого не интересует... разве что журналистов...
Личный факт из бизнеса: когда все начиналось и были еще ваучеры, некоторые наши мужики их продали, а деньги пропили... именно они оказались самыми дальновидными... остальные все проиграли с этими ваучерами... я например вложил в фонд Актив центр...  по всем законам рынка он не должен был обанкротиться, это не предприятие... но там смогли разграбить, а якобы виновного посадить... но главное денежки то тю тю...  бизнес по русски называется... ;)

Не было такого.  Правили страной и вывели в космос, вовсе не безграмотные кухарки...

Да хоть Коба... сын крестьянина-сапожника и кухарки... а как правил, до сих пор слава идет...  ;)

Раньше защита своей страны было почетной.  От нее не косили. 
Теперь в почете откосить от службы в армии, а не сумевший откосить - лох.

Раньше не было рынка и это была почетная обязанность... а раз сегодня рынок, то и плати по рыночному прескуранту... а то кто то будет деньги большие делать, а ты служи за копейку... действительно смахивает на лоха...  :pained:

Отредактировано Граф (2015-09-07 22:54:37)

Подпись автора

Ветрам таможня не указ...

0

54

Граф написал(а):

Именно олигарх и опаснее всего, потому как продаст любые ценности за деньги... хоть Родину, лишь бы подороже...

Но это не опасность, а свойство такое.  Поэтому они выживают и приумножают активы. 

Те кто ждут и не решаются - вечно опаздывают на поезд и остаются бомжевать на опустевшем перроне (в брошенном поселке, в забытом городке).

Граф написал(а):

малый бизнес самый гибкий, выживает при любых кризисах...

Да нет, это лозунг, такой же красивый, как "Народ и партия едины."

Выживает при любых: мародер, бандит, выщибала, рэкетер, торгаш. 

Граф написал(а):

мелкоту можно и новыми законами прижать...

Мелкоту не нужно прижимать.  До нее просто нет дела, она не способна лоббировать свои интересы.  Поэтому законодательные новации оказываются для мелкотни громом среди ненастного неба и мелочь гибнет. 

Сей факт опровергает лозунг либералов, о якобы уникальной гибкости и живучести мелкого бизнеса. 

Живуч не мелкий бизнес, а сам человек уникальный приспособленец.  Способен адаптироваться в быстро меняющейся среде за счет более развитого мозга, чем у остальных животных.  Ну а выживая начинает приспосабливаться, в чем-то ковыряться, чем-то наковыренным меняться. Фанатики рынка трактуют это в свою пользу - называя мелким бизнесом, забывая, что этим ковырянием  человек занимался всегда, задолго до рождения идеологов и Проповедников рыночной экономики и либерализма.

Граф написал(а):

по всем законам рынка он не должен был обанкротиться, это не предприятие... но там смогли разграбить, а якобы виновного посадить... но главное денежки то тю тю...  бизнес по русски называется...

Раньше сказал про это.  Непрофессионал абстрактный дядя Вася, даже выиграв миллиард профукает его.  Рынок не живет по декларированным якобы "законам рынка".  Непонимающий реальных законов рынка обречен в нем на проигрыш, так как выглядит лохом играющим в наперстки.  На поверхности одни правила, а на деле совсем другие. 

Граф написал(а):

Да хоть Коба... сын крестьянина-сапожника и кухарки... а как правил, до сих пор слава идет...

Пример очень спорный и сильно мифологизированный, как фанатами, так и врагами.  Был образован и самообразован, благодаря чему очень стройно переработал, адаптировал под реалии России и доступно изложил идеи Маркса, Энгельса, Ленина. 

Играл роль верховного комиссара, а прорывы в экономике делали профессионалы, такие как Королев. Делали иностранные олигархи, владельцы заводов, верфей и параходов, такие как англичанин Джон Джеймс Хьюз - основавший Донецк, купивший и разработавший Донбасс.

Граф написал(а):

Раньше не было рынка и это была почетная обязанность...

Да не воспринималось это как обязанность, как повинность.  Естественно было защищать свой двор, а вырастая - служить в армии, защищая свой народ, свою страну уже не на кулачках, а всерьез. Да и классно было посмотреть страну, мореманам вообще везло, ходили в кругосветки.  Целых три года мотались за государственный счет по всему свету на уникальных кораблях.  Да им завидовали, а не лошарили.   ;)   Я уж точно, так как мечтал тогда о море, но пролетел.  Соседа по площадке взяли. 

Граф написал(а):

а раз сегодня рынок, то и плати по рыночному прескуранту... а то кто то будет деньги большие делать, а ты служи за копейку... действительно смахивает на лоха...

Именно так.  Раз заводы и страна - твоя, то и плати по полной.   ;)

Отредактировано Лучезар (2015-09-07 23:33:42)

0

55

Лучезар написал(а):

Но это не опасность, а свойство такое.  Поэтому они выживают и приумножают активы. 
Те кто ждут и не решаются - вечно опаздывают на поезд и остаются бомжевать на опустевшем перроне (в брошенном поселке, в забытом городке).

Именно опасность... это уже не человек, а киборг какой то... все человеческое в нем отмирает... если приходилось общаться, то замечали - чем больше бизнес, тем меньше остается от человека...  :(

Лучезар написал(а):

Да нет, это лозунг, такой же красивый, как "Народ и партия едины."
Выживает при любых: мародер, бандит, выщибала, рэкетер, торгаш.

Не лозунг... малый бизнес и фермер при капитализме это как крестьянин и рабочий при социализме... основная движущая сила... партия только направляет и движущей силой при любом строе не является...
про то что выживает бандит - очень спорное суждение...  ;)

Лучезар написал(а):

Мелкоту не нужно прижимать.  До нее просто нет дела, она не способна лоббировать свои интересы.

все верно, рабочий и крестьянин не способен лоббировать... лоббируют всегда их... со всех сторон...

Лучезар написал(а):

Играл роль верховного комиссара, а прорывы в экономике делали профессионалы, такие как Королев. Делали иностранные олигархи, владельцы заводов, верфей и параходов, такие как англичанин Джон Джеймс Хьюз - основавший Донецк, купивший и разработавший Донбасс.

иностранные олигархи, владельцы заводов, верфей и параходов... наши гении и зарубежные есть всегда... а вот Коба у власти - есть далеко не всегда...

Отредактировано Граф (2015-09-07 23:58:12)

Подпись автора

Ветрам таможня не указ...

0

56

Граф написал(а):

это уже не человек, а киборг какой то... все человеческое в ем отмирает... если приходилось общаться, то замечали чем больше бизнес, тем меньше остается от человека...

Да нормально все с человеческим в них.  Но большой бизнес, большая власть, загружает человека по макушку и вынуждает мыслить макрокатегориями ради выживание всего проекта, в том числе ценой отдельных судеб.

Поэтому кухарка от плиты не способна в одночасье встать у руля ни РЖД, ни даже фабрики Рошен, хладнокровно отжав ее у Порошенко. 

А те кто могут, хладнокровно подвинули Стрелкова и Коломойского, расправились с Мозговым и Музичко.

Граф написал(а):

малый бизнес и фермер при капитализме это как крестьянин и рабочий при социализме... основная движущая сила...

Это от парадигмы зависит. 

Народ есть всегда - он фундамент общества.  Вся мелочь из народа всегда будет появляться, вне зависимости от социальной системы.
В современной концепции есть элита и толпа.  Толпу имеют, используют в своих целях.  Толпа не способна самоорганизовываться, не способна критически оценивать свои порывы и поступки.  Толпа не способна одуматься даже когда ее вынуждают  действовать против своих жизненных интересов.    Пример недавняя Россия, когда проголосовав за СССР, толпа стала голосовать за развал СССР с таким же высоким процентом.  Пример современная Украина.

Так можно ли считать толпу - движущей силой?  Гегемоном?  Ради управления ею, можно вкинуть столь сладкие для толпы лозунги.  Но по факту толпа - массивная махина - танк.  Который никуда не поедет, не двинет свою мощь, пока в рубке не окажется волевой танкист, такой как Сталин, Черчиль, Путин.  Они двинут махину в выбранном ими направлении.

У таких как Янукович, махина заглохнет на пол дороги, как танк Армата на репетиции парада в неумелых руках.
Такие алкаши, как Ельцин, разгонят и разобьют махину.

А махина будет делать то и нестись туда, куда ее направит танкист.

Отредактировано Лучезар (2015-09-08 15:11:02)

0

57

Ролик длится всего 2 минуты, посмотрите, не пожалеете. Настроение ON http://arcanumclub.ru/smiles/smile3.gif  http://liubavyshka.ru/_ph/82/2/833842103.gif

Подпись автора

https://i013.radikal.ru/1606/d9/04ba207139ee.gifhttps://smailiki.ucoz.net/_ph/53/2/545773567.gifhttps://smail1.ucoz.net/_ph/7/2/454533062.gif
По всем вопросам, касаемо работы форума, пишите в тему без регистрации или в чат

0

58

ЭТО ЗАПРЕТИЛИ ПОКАЗЫВАТЬСЯ В США: Самая антиамериканская речь Путина!!! 2015, СЕГОДНЯ
НУ ЛОГИЧНО ВЕДЬ!!

Подпись автора

https://i013.radikal.ru/1606/d9/04ba207139ee.gifhttps://smailiki.ucoz.net/_ph/53/2/545773567.gifhttps://smail1.ucoz.net/_ph/7/2/454533062.gif
По всем вопросам, касаемо работы форума, пишите в тему без регистрации или в чат

0